求助：关于GE莫林纯水机出水水质的问题

pdp

由于家里已经装修好，管道没法更改，所以选择在橱柜下面安装了GE莫林机，大小正好。为了提高效率，在门外的进水管处还安装了霍尼维尔的前置过滤器。
    不过，在使用过程中出现了些疑问，特来请教各位：
1、到底该如何判断GE莫林机出水的水质？
    老实说，我在发这个帖子前，已经很仔细的看过版上相关的内容了，但还是没看出个所以然来，到底如何判断呢？请教各位技术大拿！
2、一般来说，纯水机出水的TDS应该是多少？
    安装人员第一次上门安装根本没检测TDS，结果我们自己检测下来自来水330多，出水188！（已经放水几分钟的情况下测得数据）！打电话过去质疑，安装人员上门检测也是一样，态度还可以，过了两天立刻换了新的虑芯。现在检测是自来水330，出水33-65-80都有。
    那么为什么一开始的那个TDS这么高呢？是不是机器本身的问题？后来只换了个RO滤芯就可以了吗？
$ R0 V: y, G/ V9 j7 _) P: O; n    所以，特来请教一下，象GE莫林这种纯水机出水的TDS应该在多少范围内是正常的？
$ j* i  F+ K, m# K) n2 y1 r3、紧接上个问题，安装人员说出水几分钟后再测TDS才行。那岂不是要先白白放掉很多水？每次用水的时候岂不是都需要先白白放掉几分钟纯水了？！
    是什么原因造成刚开龙头的时候TDS高呢？如果刚开就TDS高，那出的纯水就有不可靠的怀疑！这样岂不是没有安装纯水机的必要了？
% [" C6 `7 @5 F$ I) R4、怎么判断该更换RO滤芯？
    询问安装人员怎么判断需要更换RO滤芯，他们回答是出水量小了，就该换了。这个就比较主观了。没有什么客观的参数可以判断吗？比如TDS到多少，就应该更换前级/RO滤芯！
    说实话，原来在网上看到好多人说GE莫林不错，实际安装好用下来感觉一般，没有我想象中的好！
$ B3 G4 x' S' u% F" W; E    希望版上各位技术大拿能帮我解决我这些疑问！谢谢大家！

pdp

由于家里已经装修好，管道没法更改，所以选择在橱柜下面安装了GE莫林机，大小正好。为了提高效率，在门外的进水管处还安装了霍尼维尔的前置过滤器。
       不过，在使用过程中出现了些疑问，特来请教各位：
1、到底该如何判断GE莫林机出水的水质？
2 J" A* W3 Y) ?* i: B( v# E$ v       老实说，我在发这个帖子前，已经很仔细的看过版上相关的内容了，但还是没看出个所以然来，到底如何判断呢？请教各位技术大拿！
5 l8 [" j4 H% m& t* m9 E+ M2、一般来说，纯水机出水的TDS应该是多少？
5 v+ ~; R9 \& q) H: T7 T8 R  F       安装人员第一次上门安装根本没检测TDS，结果我们自己检测下来自来水330多，出水188！（已经放水几分钟的情况下测得数据）！打电话过去质疑，安装人员上门检测也是一样，态度还可以，过了两天立刻换了新的虑芯。现在检测是自来水330，出水33-65-80都有。
. `- J* g3 Y9 |! D9 Y# I1 H       那么为什么一开始的那个TDS这么高呢？是不是机器本身的问题？后来只换了个RO滤芯就可以了吗？
6 G1 Y9 r5 `0 j! L" \       所以，特来请教一下，象GE莫林这种纯水机出水的TDS应该在多少范围内是正常的？
* ]8 \+ h4 k2 s. u$ P1 E3 H4 V3、紧接上个问题，安装人员说出水几分钟后再测TDS才行。那岂不是要先白白放掉很多水？每次用水的时候岂不是都需要先白白放掉几分钟纯水了？！
       是什么原因造成刚开龙头的时候TDS高呢？如果刚开就TDS高，那出的纯水就有不可靠的怀疑！这样岂不是没有安装纯水机的必要了？
4、怎么判断该更换RO滤芯？
6 C+ @6 j* A5 [8 k- W/ [- ~, ~0 L6 q2 C       询问安装人员怎么判断需要更换RO滤芯，他们回答是出水量小了，就该换了。这个就比较主观了。没有什么客观的参数可以判断吗？比如TDS到多少，就应该更换前级/RO滤芯！
5 B9 k, `3 L' n+ A7 i$ u7 {0 }       说实话，原来在网上看到好多人说GE莫林不错，实际安装好用下来感觉一般，没有我想象中的好！
       希望版上各位技术大拿能帮我解决我这些疑问！谢谢大家！

飞扬在天

楼上的朋友问的问题非常好.非常的明确.很全很实用.
0 |" ^, l, j( {1 U
/ i4 D0 y; t: a9 O下面我们一起等待大熊来给我们做详细解答.

飞扬在天

大熊...!!
  a$ r8 e  y; m+ y/ f& H  r6 [
大熊..
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大熊...

waterok

原帖由 pdp 于 2008-6-25 21:46 发表
由于家里已经装修好，管道没法更改，所以选择在橱柜下面安装了GE莫林机，大小正好。为了提高效率，在门外的进水管处还安装了霍尼维尔的前置过滤器。
       不过，在使用过程中出现了些疑问，特来请教各位：

7 s) K# {. J+ E; s$ G  n* |正好我在线,,我来吧
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1、到底该如何判断GE莫林机出水的水质？
       老实说，我在发这个帖子前，已经很仔细的看过版上相关的内容了，但还是没看出个所以然来，到底如何判断呢？请教各位技术大拿！
2、一般来说，纯水机出水的TDS应该是多少？
       安装人员第一次上门安装根本没检测TDS，结果我们自己检测下来自来水330多，出水188！（已经放水几分钟的情况下测得数据）！打电话过去质疑，安装人员上门检测也是一样，态度还可以，过了两天立刻换了新的虑芯。现在检测是自来水330，出水33-65-80都有。
       那么为什么一开始的那个TDS这么高呢？是不是机器本身的问题？后来只换了个RO滤芯就可以了吗？  
- M# x! v! k- J; R# m* V       所以，特来请教一下，象GE莫林这种纯水机出水的TDS应该在多少范围内是正常的？

6 `: V# I0 f4 j- D0 P0 ]跟其他的RO机器一样的检测方式,测出水TDS就OK了.
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装上后要冲洗2个小时左右才能测,
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家用的RO机换膜或是新装最好彻底冲洗,因为膜 在加工/存放的时候要用到一些药剂,尽管这些化学品对人体安全,但是影响口感同时能不喝进人体就尽量不要喝到肚子里去罗...(同时测试的指标也不算是准的,当然同时谨慎怀疑第一支膜没装好)
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! U& C1 a/ ]- A8 i2 I% c/ u0 K出水方面 MERLING没宣传过到多低多低的吧,出水在30以下比较常见.一般说来如果很长时间不用的话想要低TDS就要稍微放水冲一下.当然你要想要那个指标也可以自己搞个大的水瓶一次多接一些,可能感觉上会好很多.(跟普通的家用RO就非常接近了是)
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3、紧接上个问题，安装人员说出水几分钟后再测TDS才行。那岂不是要先白白放掉很多水？每次用水的时候岂不是都需要先白白放掉几分钟纯水了？！
       是什么原因造成刚开龙头的时候TDS高呢？如果刚开就TDS高，那出的纯水就有不可靠的怀疑！这样岂不是没有安装纯水机的必要了？

由于RO膜的工作原理,所有的膜都是这样的(带压静置后纯水侧TDS升高),只是如果膜后空间小的那个水量就小,混到纯水里就感觉不出来而已,
如果觉得出水在10个以下才算满意的话,不建议用MERLIN,这款机器的概念里没考虑中国家用标准,所以出水控制在50-80以下的情况比较常见,,在实际运行中30以下算是很正常的了.
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4、怎么判断该更换RO滤芯？
' Y1 q8 h0 O' ?2 Q       询问安装人员怎么判断需要更换RO滤芯，他们回答是出水量小了，就该换了。这个就比较主观了。没有什么客观的参数可以判断吗？比如TDS到多少，就应该更换前级/RO滤芯！
       说实话，原来在网上看到好多人说GE莫林不错，实际安装好用下来感觉一般，没有我想象中的好！
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       希望版上各位技术大拿能帮我解决我这些疑问！谢谢大家！

. 的确是这样的,..由于家用条件下进水压力和品质都不稳定,所以也只能根据出水的情况来判断.一般说来3年左右换一次的可行性比较大..家用的产品都是一样的,只是普通的家用产品有加压泵,感觉没那么明显而已
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/ M4 g8 k3 m6 w! @8 P; u很多产品应该更换的时候TDS并没有明显的下降,但是出水量小了很多...这跟MERLIN没有关系.所有的家用纯水产品都一样的,工业上也有类似的问题.不是你想的那么简单的.
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6 G/ E, y4 F3 `" C' n/ C  H水处理设备只是一个水处理设备而已,,大家说这个不错只是根据它本身的特点.不要期待一个水处理设备可以把自来水变成糖水...普通的饮用纯水你怎么可能在极短的时候感觉到"好"呢..根本不可能啊..

9 I& K  l' g+ L- U" e3 r( a; ?家用纯水的主要作用是给你"安全"的水,不是"感觉好"的水..
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可能你一辈子都感觉不到好在哪里,但是你能因为有人一生永远没车祸就废除 交通管理和红绿灯么...
如果你真的感觉到"好"了,说明你原来的条件太差了...比如在上海,普通自来水味道很差,纯水就没有那么重的味道,但是MERLIN这方面也跟其他的纯水设备一样.没有任何额外的神奇之处.这个机器的特点是出水量大.水压要求低..不是出水品质啊...

飞扬在天

据说某人遇到一个用merlin养鱼的客户.一定要tds小于10才接受.结果可苦了这个客户经理.merlin很难达到啊.也许Modular PRO是个很好的选择.但是好象还没见哪里可以买到啊.

bear.wu

不好意思啊.刚刚看到这个贴子,来晚了!
; `* q8 F- }: D# I/ KOK的解释已经说得差不多了,我从技术的角度来补充一下.
很多人拿Merlin与普通的家用RO来比,其实是没有可比性的,两种不属于同类型产品.
4 Q' w$ P" R: Y首先Merlin的膜是超低压力运行的,从反渗透的原理讲,操作压力越低,脱盐率就越低.
( g( D) _( f5 f# T, t7 g7 \; k+ A另外,Merlin里面是两支膜,属于一级两段,也就是说第二支膜用的是第一支膜的浓水,所以出水总去除率就会低,但回收率会升高(也就是节约用水).
. |+ I1 o) ^/ E! Y/ k6 Y7 V8 z2 y+ O. G之所以很多用户会投诉设备不好用,关键是供应商推广产品时进入了一个误区.
5 Y  y& K6 @  V误区一:不用泵.我们知道每种产品都有它的运行压力要求,如果现场条件不够,当然要提升水压,我们从来没说过这个产品不需要泵.
# F+ R* Q/ I5 F& J+ M误区二:告诉用户出水为纯水,和买的桶装水一样.由于Merlin总去除率并不高,所以出水基本不可能做到国家桶装水标准,出水TDS值30\60\90都有可能.如果指望喝到的水和桶装水一样甘甜,是根本不可能的.
误区三:传统家用RO. Merlin与传统的家用RO不同,不是任何家庭买回来就能用的,需要专业人员先了解使用者的水质情况,压力情况..有必要时,前面还得装水泵装过滤器.
为什么我们总是说,喝什么水不重要,重要的是喝的是放心的水、安全的水，我们不需要从水中得到营养，不需要纯到什么都没有，我们只需要保证喝下去的水不伤害到健康，没有细菌没有病毒。那么Merlin就能保证你喝的水是零伤害的。

anyangqingrun

讲的到位，画龙点睛。

QQ糖

既然是纯水机，那当然是TDS点数越低越好。一般说来TDS点数不稳定有可能受两种因素影响，一是水源水质有差异，二是RO膜质量问题。总的来说自来水厂出来的市政水只要不受大的污染水源水质的差异都不大，这就有可能你买的设备RO膜有质量问题。
我以前做过纯水机销售的，现在我家里还在用，虽然用了快两年了，膜有所耗损但TDS点数还在15左右，最初使用时也就5左右。而且产品也是国产的。

bear.wu

看来楼上还是没仔细看我说的原理，Merlin的膜不同于传统意义上的反渗透膜，脱盐率有限，因为它的最低操作压力为2.7公斤，正常工作压力为3.3公斤。从操作压力上来说更接近于超滤，不过由于仍保持了大部分反渗透膜脱盐的功能，所以仍规类于RO。
另外每一种膜都有各自己的着重点，并不是你说的出水TDS值越低越好。你家里用的就是我所指的传统的家用RO，其操作压力一般为6公斤以上。没错，你的纯水机确实出水比较好，但也只是TDS值上数据小而已，其细菌及病毒含量不会比Merlin好，甚至只会差。因为家用RO的出水量为50GPD，产一桶水要2个小时，为了保证打开水龙头就有水喝，必须纯水口加装压力储水罐，那么这一罐水是无法保证不受细菌污染的（哪怕出水TDS为5）。Merlin的产水量为700GPD，用于家用，出水口不用储水罐，首先避免了由于储存纯水而导致被细菌污染的可能。另外从能耗上来讲，家用RO要更多的提升水压，排放更多的浓水，才能保证设备正常运行，所以能耗也远远大于Merlin。每种设备有每种设备的优缺点，如果只看重出水TDS值，当然还是用你家的那种设备好。

飞扬在天

大熊正解

bear.wu

飞扬啊。。。你老拉我下水，自己却总在岸上加油，也下来发表一下意见嘛。

飞扬在天

惭愧.我知道一点,但是不是很清晰,具体.借着这次机会,我跟着学习了一下.
5 ^7 U& t6 Z7 B
merlin是个近似高科技的东西.要用好他就得了解他的特性.如何发挥他的最大功用,是销售和安装人员需要掌握的.

大师面前,俺就收敛ing.呵呵

pdp

谢谢waterok、bear.wu两位！
也谢谢飞扬在天第一个顶贴！招呼大家来解释！
" w% z/ `" {- Y' N% V) J" ?3 g终于明白了Merlin的技术原理了！

       至于说到TDS多少，主要是受Merlin宣传资料上的影响：TDS流入726，流出74.8-94.8，平均89.7%。所以我想，自己家里330，出水应该33左右吧！ 现在总算知道Merlin处理的过程了。这方面的确没什么概念，谢谢几位的热情解答！
       说实在的，我觉得代理商应该好好培训安装人员：在我家安装的时候，第一次装好了测试居然漏水！装RO膜的那个套管居然没旋紧到底！经我提醒他们才注意到这个问题。然后安装人员手忙脚乱地旋下来，居然直接用手去接触RO膜！
        可能就是从那时候起，造成我对Merlin的印象打了折扣
        我想开始的那个TDS过大，可能也就主要是安装人员没注意安装过程中的污染问题，当然我觉得waterok怀疑膜没装好也是可能的。

muwenmu

这样说Merlin用的膜介于纳滤和RO直接的一种二不像了，呵呵。
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7 ~) ]: }$ F+ ?纳滤脱盐率60~70%，RO脱盐率〉96%。   Merlin89.7%。

waterok

原帖由 muwenmu 于 2008-7-12 23:49 发表
这样说Merlin用的膜介于纳滤和RO直接的一种二不像了，呵呵。

1 A  ]3 g# @+ m4 a5 U6 n纳滤脱盐率60~70%，RO脱盐率〉96%。   Merlin89.7%。

' U& O) U* l6 O, J5 N7 K
0 T. W6 o4 }" ?" J, B3 t其实纳滤或RO的区分是从膜元件上来的,膜元件的区别是由设计指标/生产工艺 及物理化学参数决定的,跟工作中的脱盐率并没有直接关系..楼上的把概念搞反了..
  V% {" W( |1 z
$ I, G- {+ M2 T$ c9 EMerlin在很多情况下也完全可以达到96%以上脱盐率,RO也经常有脱盐率不足85%的情况出现,..并不因此影响膜元件的各种类

- [: L) V% ^" a% k/ I$ j' z. V
5 R  q( E# |5 K  Z: C" V(当然我们可以从工作表现反过来定义膜的类别但那样并不准确)
1 U: J$ {+ k, t2 k
+ Z, X- c& n6 O9 l$ U! J# }
正如轿车能拉5个人,但跑车只能坐2个或4个人,,跑车仍然属于轿车...不能因为坐位少就不归轿车了

muwenmu

ok老大说的极是。佩服。

亿家

哪位有Merlin工作原理的图解啊？在下非常感激，由于没见过实物，它到底有几个滤芯啊？前置和后置是放在哪里的啊？

zhaitaohyq

谢谢！讲的太透彻了！

亿家

莫林的废水排放量高吗？比起其他纯水机怎样？