请教某种新型软化水材料(不是原有材料技改,属新型.未注明名称品牌.非广告)

liushangwu

碳酸钠没多贵，不到1000块钱一吨。“碳酸钠溶液不能长时间置于空气中，再生时需要现场配制，无形中增加了人工成本。”估计他是把碳酸钠溶液放到类似密封盐罐里，自动再生的时候抽出来。估计能长期储存。“我相信也只能用泵往罐里打。如果是传统工艺软水器同样可以省水省盐。”这句话不太明白，为啥？

glittering

非常感谢！
碳酸钠的储存问题，目前有办法解决吗请问？小弟不太懂化学这部分。每次都需要现场配制吗？
请问有没有相关的文章介绍文革前人造沸石的改良品的？这信息很重要，能否给个详解或者介绍？小弟非常关注。
还有用泵往罐里打，用量和树脂差不多，只不过树脂12小时打一次，他5天打一次。那不是比树脂省水省盐吗？为什么说“如果是传统工艺软水器同样可以省水省盐”？
小弟是投资公司人员，按照协议是不能介绍太多的，而且关键的内容我都已经都说出来了......
小弟没有水处理知识和实践经验，确实不会算，各位专家真的没有人给我算一下，下面我提到的模型，需要消耗再生用水和耗盐多少吗？都说让我自己算，我真的不知道一次再生要用多少盐，用多少水再生.......
谢谢！

glittering

模型：把硬度350的水处理到30以下，600方每小时水量，反洗水按新水2元一吨，排污3元一吨，再生盐按600元一吨，树脂罐8开6一种，9开5一种，（请两者分着帮小弟算一下，小弟实在外行）。树脂12小时再生一次，365天不间断。请问这种情况下离子交换树脂大概年再生盐和反洗水费用各多少？诚恳请教！

glittering

期待回复！评估项目迫在眉睫，请求各位专家给予援助！小弟感激不尽。

飞扬在天

我只接触过6方每小时的系统. 你要600啊?? 这个厉害的. 估计这里的人没有接触过的.有也是潜水的. 另外啊.

1. 处理到30以下是不够的. 按照以往帖子的内容. 要几乎达到2以下才好. 起码也要10 以下

2. 传统软水机用射流器完成吸盐的环节的. 你用泵的话,感觉好落后哦.

3. 每升树脂用120-160克的盐再生. 不过你的那个" 树脂罐8开6一种，9开5一种" 我看不懂呀. 不知道有多少树脂


4再生盐按600元一吨..... 没见过这么便宜的盐啊. 按照3快钱一公斤算, 每吨也要3000快哦

waterok

我接触过处理量500吨/小时 以上的系统..如果是一些特殊的预处理系统的话.处理量可能更大.出水要求也很宽松

用泵的再生系统在大型设备里还比较常见.主要是可以保证稳定性

8开6就是8个大罐6台投入运行并联,2台备用
9开5是是9个大罐5台投入运行并联,4台备用(用于负荷大,波动大或是水质差的情况)

工业上来说,再生盐没有那么贵.少量购买的水洗盐大概是每吨1400-1800之间..有批件的大规模购买粗盐在800-1000还是很常见的.

glittering

600方每小时是500万吨以上钢厂，30万千瓦以上火电厂，400万吨以上中型炼油厂和千万大炼油的高位或者综合软化水站及除盐水站的基本量，各自用在钢厂--循环冷却水，制氧车间，动力车间等；火电厂--临界和超临界高压锅炉软水，循环冷却水和零排放多级处理；炼油厂--蒸汽做沥青和油水分离等等，焦化厂--循环冷却水和洗煤。这个材料评估里说适用在钢厂和炼油厂的树脂前处理，电厂的膜前处理，焦化厂的分流水处理。
各位专家肯定有接触过的，请赐教！此投资项目主要针对中型和大型工业企业，因此评估模型要求按每天15000吨的中型工业企业软水量来计算。
有些厂（因为有些要再进树脂和膜）都是从700-800先用石灰处理到暂时硬度到400，再用材料处理到50-30其实就可以了。
上面的模型8开6，9开5，按6和5的基本满负荷计算。也就8开6里的6个罐并联满足600方每小时。约合每个罐120方每小时的树脂量，9开5同理。
泵小弟不懂....
盐600元一吨是平均价位，工业用盐各工厂价为在480-800每吨不等。
waterok 管理员老师及各位专家，请在回答“飞扬在天”老师的问题后也能帮帮小弟.....小弟虽知道上面数据，但再生用水和用盐量确实外行，并非小弟卖弄，只是斤两极其有限，诚心请教，感激不尽！

飞扬在天

如果你的这个东西要替代树脂, 就不能考虑这种极端大流量的场合. 我30-50吨的流量的设备更加常见一点.

如果硬性的硬度指标达不到要求. 其他的东西算的再精明, 有什么用呢??

工业领域硬度不达标

民用领域卫生性不达标.

有待改进哦.

还有一个很关键的地方, 系统应该能够实现自动再生. 不然靠工人操作, 市场就无来势了.

飞扬在天

树脂的市场领域还没有开发完全. 又何必要整个大家都不熟悉的东西呢.

当然,我的这个思想会阻碍科学发展.

所以, 你想投资, 就尽管投资吧. 和传统树脂相比,各有千秋, 就看你市场推广的能力了

waterok

飞扬..在大流量的工业水处理领域,硬度的确是他说的那种情况..处理的时候不需要达标.只需要降到一定程度或是一定比例即可..

因为这个主要是为了减轻后级精处理系统的负荷,从总体上保证运行效果和经济效益..

类似这样的技术,如果可以稳定成熟..可以给大型工业系统的设计和规划带来重要改变.尤其是电力/钢铁/化工等重工业领域...

如果可以解决卫生安全问题,可以解决很多地区的居民供水硬度超标的情况..

只是楼主可能不是行内的..我们觉得不是问题的计算他却一直被绕在里面了..明明知道1+1了.却不知道2?
让我们来解释反而不知道怎么样说得清楚了

回头有时间看看他的问题.再给一些计算思路吧..

glittering

感谢飞扬在天对产品的评估和看法，我会综合整理观点，写到评估报告里（呵呵长老火气太大，容易伤身啊息怒息怒～）。在此非常感谢waterok管理员认真专业的评估和见解！作为外行的我请问需要我还提供什么数据才能够完成上面的计算公式？我可随时提供。
p.s.各位论坛朋友千万别因为小弟的贴子引起论坛内的矛盾，技术的探讨本身是各抒己见。小弟外行，技术讨论或许该是理性些，有的时候较上劲，对自己观点不利的哪怕是真理的信息，都被主观意识屏蔽掉了，也许这些信息是其他观贴的人最需要的知识，这样也就改变了这个论坛的目的，改变了论坛提供大家共同成长学习交友的主旨和文化了.....再专业的专家也有信息不对等的地方，优势互补，分工不分家，才能像LINUX一样做成低漏洞的专业操作系统嘛。一切错在小弟外行人在内行论坛发贴，难免有碰撞，见谅的同时，别伤感情。
针对民用饮用部分各位专家对材料的看法，附产品部分检测报告。项目组已鉴定此报告真实权威性。

原水样（自来水）            处理后水样
                 
1，水硬度：(CaCO3)       300mg/ L              17.86 mg/ L （瞬间处理）
（多级处理可达5以内）      
2，余氯：（mg/L）         0.05                    0.01              *
3，硝酸盐: （mg/L）      0.03                    未检出            *
4，亚硝酸盐：（mg/L）     0.02                     0.006      
5，氨氮：（mg/L）         0.3                      0.12      
6，总铁：（mg/L）         0.02                    未检出            *
7，铜：（mg/L）           0.01                    未检出            *
8，TDS:                  102                      620        
9, ORP:                  280                      10         
10,PH值：                7                        8.5      
11，铬: （mg/L）         0.025                    0.005      
12，色度：                ＜5                     ＜5              *
13，臭气：                 无                      无              *
14，肉眼可见颗粒物：       无                      无              *
15，砷（mg/L）           ＜0.005                  ＜0.005          *
16，汞：（mg/L）          ＜0.0001                 ＜0.0001         *
17，铅：（mg/L）          ＜0.005                  ＜0.005          *
18，镉：（mg/L）          ＜0.001                  ＜0.001          *
19，细菌总数：            320                      0               *
20,溶解氧：（mg/L）        4                        5－9                        
21，脱色：                                        减少65%以上
（多级处理可达90%以上）   
22，消毒（金黄葡萄球菌）                          杀菌率87%以上
23，消毒（白色念球菌）                            杀菌率90%以上
*为北京市疾病预防控制中心检测
未标的是其它检测单位检测

依然期待各位专家协助计算公式，感激不尽！

飞扬在天

这些内容太专业了。 我有很大部分也是不明白啊.

不过TDS 增长貌似很高啊.  普通的软化系统. TDS改变量应该是不大的.

这种材料还能除菌? 神奇的

大概看了一下. 这种新滤料能除余氯,能除铁等重金属,能杀菌. 还能去除硝酸盐!! 简直是神奇都不能形容. 唯一的疑问就是TDS了. TDS反映的是水的导电性,因为纯水是不导电的. 所以肯定是往水里面释放了什么东西 才导致的TDS上升.

另外, 硬度300的水, tds才102, 我对这个数据表示怀疑.

另外一个疑问是300硬度处理到17,是在什么样的测试条件下? 多少树脂, 床高多少? 多大流速下

glittering

TDS问题已经得到论证说明，是由于特殊软化机理影响的，这点没什么问题呵呵。
300硬度处理到17， 用的不是树脂, 是用模型机做的测试，具体速度我去看看资料。
请问飞扬在天老师，具备“除余氯,能除铁等重金属,能杀菌. 还能去除硝酸盐”的性质，除重工业外，该产品还有什么适合应用的领域？请教！

waterok

TDS问题已经得到论证说明，是由于特殊软化机理影响的，这点没什么问题呵呵。
300硬度处理到17， 用的不是树脂, 是用模型机做的测试，具体速度我去看看资料。
请问飞扬在天老师，具备“除余氯,能除铁等重金属,能杀菌. 还能去除硝酸盐”的性质，除重工业外，该产品还有什么适合应用的领域？请教！
glittering 发表于 2010-4-15 18:44

实验室原型机的话.数据在计算的时候扣除30%左右比较合适

除氯.铁.杀菌.去除硝酸盐这些功能如果得到验证的话.材料可以达到比原来设想更好的效果..对于大规模工业水处理和民用水处理都会有很重要的经济意义.

飞扬在天

如果以上功能都能实现的话, ro膜就要退出历史舞台了..

waterok

600方每小时是500万吨以上钢厂，30万千瓦以上火电厂，400万吨以上中型炼油厂和千万大炼油的高位或者综合软化 ...
glittering 发表于 2010-4-13 15:22

因为你主要是计算大概的数据.所以有一些地方不需要太严谨.

你选择两种系统,把其中一种系统的设计出水能力,树脂装填量,管道直径和建议运行压力发一下.
我这两天如果有时间的话帮你大概拉一个计算的思路,框算一下

以后你自己就可以计算了.

tiancheng9428

嘿：“如果以上功能都能实现的话, ro膜就要退出历史舞台了”这是谁啊，又没睡醒，ro膜哪有这么差的功能，历史只能前进，倒退根本无出路。

waterok

请不要在技术讨论贴中进行无关话题纠缠...

bear.wu

原水TDS怎么可能只102啊，光硬度就300了，这个报告有问题啊。