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美国专业直饮净水器森乐全屋净水系统
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[新闻/评论] 各位同学,专家们说了小分子团水将成为未来主流--李复兴教授观点

 火.. [复制链接]
发表于 2009-12-1 10:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mater 于 2009-12-1 10:51 编辑 / X$ x" W$ |8 e) Y
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首先对安吉尔有亲切感,因为我的办公室的饮水机是安吉尔的,用了九年了,每天用着安吉尔的饮水机。第二点,前几个月我先后到安吉尔公司来了两次,跟他们的董事局主席特别是跟刘林峰先生面对面交谈,留下了很深刻的印象。因为我是做科研的,我到公司不是看老板做的多大,我是看他的研发队伍,他有一百多人的研发队伍,有研究所,给我留下了深刻的印象。我跑了这么多地方,像这么大的研究队伍在我们国家还不多。6 o$ r- k+ l; S3 D3 w4 v
点评:人能多实力强,就像我们伟大祖国一样.13亿人口,谁家能和我们比?
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! Q0 t5 b  ?9 N李复兴教授分析小分子团水前景3 @, D2 q1 o( T; G( V
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    关于袋装水,前十年我到美国的时候就看到袋装水,当时有一个数字,我还没调查,说现在美国70%的家庭用袋装水,后来我看美国打伊拉克空投都是袋装水,而不是桶装水,美国的袋装水技术也引到中国来了。前五六年袋装水从上海开始,我去上海看过,看了以后我觉得袋装水肯定是一个发展方向,因为桶装水遇到很多问题,在座很多做企业的,你们的认识比我清楚,桶装水的二次污染比较严重。袋装水出来可以避免桶装水二次污染。另外是节省水,看一个工厂的桶装水进行清洗,大量的水资源浪费,我看袋装水节省40%的水资源,节省了成本。同时家庭搬桶装水18公斤很费劲,袋装水就很方便、很实惠。因为我见人讲三句话“多喝水、喝好水、喝新鲜水”,两杯杯误导全世界50年,两杯水是最低喝水量,不是最科学喝水量。多喝新鲜水,一大桶水一个礼拜喝不完。袋装水有很多优点,宣传资料写的很好。前五年开一个会对于袋装水,最后不开了,为什么?当时袋装机械不完善,漏水很重要,后来一看安吉尔做产业推动。: S+ ~3 l9 f% m# M5 P6 V
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点解:在美国70%的家庭用袋装水出自哪里的数据?美国打伊拉克空投都是袋装水,而不是桶装水,好像全世界军队里都没有桶装水,自来水做为战备饮用水吧?; a  u9 `) R8 I; R

1 m9 K5 N3 l* o) D    袋装水会不会取代桶装水?实际上取代好还是补充好,在研讨词汇上我们可以探讨,是不是完全可以取代?我觉得袋装水也有一些风险,一个风险是它的安全性,主要是塑料,它是塑料的有污染,今后袋装水产业发展包装材料一定要定点生产。我原来一听塑料就是不安全,最近北京开一个国际塑料大会,我的思想有些转变,不是所有的塑料都污染,好塑料是不会污染的,过去是降解塑料,现在轻塑料也出来了,材质的安全性一定要注意,不要一普及随便用塑料,不要图便宜。二、袋装是一个包装物,刚才王教授说自来水管道包装,后来出了瓶装、桶装,现在又出来了袋装,笼统叫做包装产业。关键是什么水,是污染水、安全水、健康水还是矿泉水、矿物质水,袋装水要跟水处理行业配套,核心在这儿,这一块可以专门研讨。这是我个人对袋装水发展的看法,一个是安全性,二是不要图便宜。现在全国袋装水不止是安吉尔一家,至少有六家了,不要图便宜,健康产业发展要靠技术,要靠健康企业带领发展。安吉尔在中国饮水行业曾经做出很大的贡献,他们的饮水机带动桶装水的发展,1995年到2006年十一年总是排行第一位,现在更发展了,还做袋装水净水器,现在做饮水产业。我们有梦想,什么梦想?我认识几个外国的科学家问我中国有没有好水,有没有代表中国大的文化的,现在终于发明出来了,这个企业让我保密,茅台代表国酒,这个水代表国水,国家科委、国家发改委都很重视。中国有能力把坏水变好水,就是净水行业了。去年奥运会对我刺激很大,奥运会是两件事:第一件事是国外很多运动员都带水来,不在北京住,住到韩国去,说北京没有好水,去年开一个会说“中国有好水,大胆来”,中国不但有好水、好的水资源,中国像安吉尔有了能力把坏的、不健康的变成好水,我希望安吉尔能够带动这个行业,把安全的、健康的、实惠的、时尚的产品普及带动起来,使每个中国人都喝上安全健康的水,使每个中国人的身体素质都有提高。这是我对安吉尔的希望。2 l8 J0 R+ p5 [% i  I& }
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. L& I7 ?1 ]) ~1 I点解:有什么理由证据表明安吉尔用的塑料绝对不会污染的?2009年卫生部通报批评八种不合格净水器其中就有鼎鼎大名的安吉尔。凭啥说有能力好坏的变成好水?5 B! I8 b1 T: l# F; z% b! d

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$ I. j0 {7 f! l6 d1 c2 }  Z    刚才在电梯里两个同志问我,李教授你天天喝什么水?我不喝三种水,这是我的个人意见,第一是不喝人造水,矿物质水;第二是地球不存在的水不喝,也不是太绝对,要喝天然水,天然水也有不安全的时候;第三是自来水不喝,因为我去过很多自来水厂参观。喝水的方式要简单、要科学,前边说大桶水很多二次污染,8块钱一个,现在脱销的,不要饮水机,我一推销很多人就用这个东西。
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1 A& Q. K/ M! ?/ I9 S% v, h爆笑中:安吉尔的袋装水难道是神仙姐姐做出来的?现在有能制造出地球不存在的水的机器?多少一个哪里有买?
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    刚才我跟刘先生谈了,“2009中国健康饮水发展研讨会”,去年我病了没有参加会议,中国现在的健康饮水行业太乱,包括高档水一个比一个价格高。什么叫高档水?现在价格高就叫高档水,现在高档水成一个产业了。还有一个是苏打水,苏打水全国40家了,也很乱。袋装水也是一个产业了。我个人认为也不能一棒子打死,要支持、要诱导,包括水杯也是一个产业了,水带动杯子产业了,也有40多家做杯子的企业,我没有统计,说一年赚4个亿。原来对水杯子我个人有研讨,水杯存在的问题不亚于三聚氰氨。如何科学诱导?前不久开了一个发布会是关于水杯的,我很支持,不要因为水杯就全部打倒,材料不好我们研究好材料,不要全部打倒。
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& r. d7 D& u! |" K水杯既然问题严重,还要等喝死了人出来才方休?
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    健康水产业是要有一个平台,我希望安吉尔明年再扩大点,诱导产业的健康发展。明年的会再开大一点,请不同的专家过来,包括找政府的人过来,我见到以后说“宇宙圣水”,我说找着挨打。这种水全世界有五个,不是你独家的,还有韩国技术、台湾技术、美国技术,最早的也是这个思路,不能全部说成是伪科学,不对的地方我们要善于诱导。饮水行业犯两个错误,一个是犯科学错误,没有做科研工作都是炒概念,第二是犯了绝对错误,一说哪个不好全泼掉了。另外我们国家没有很好的体制,没有创造平台诱导。我们要养成看国外的原始报告,美国得诺贝尔奖一二三名的报告了,发现水的蛋白质通道,水的吸收通道,他没有继续研究到底哪些水能通过,小分子的能通过,大的不能通过,这是推理,还没有科学验证证明小分子的通过。我希望中国有能力在他的研究基础上到底哪些水通过,又是一个诺贝尔奖,这是一个概念" v& M/ }1 g9 T3 x' `% S
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. B; k1 d" `  O3 I% h! J1 s无语了
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! P" t/ {; c4 I1 I* U    很多数出来自来水12个,好水是6个,现在没有一个人能数出来,就是数出来也是量子力学计算出来的,没有检测。我们宣传要注意。还有做碱性水,碱性水中和酸性,水的pH值和食物的pH值不要混在一起,喝了碱性水能不能和体液的酸碱中和,这是两个概念,不要混在一起,企业宣传要注意。饮水行业存在很多问题,因为时间关系我不多说,我们向中国的健康资源发展。
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7 X# `) {# b# i4 r困惑不解.....
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    今天不是研讨会,也不是客户调研会,有时间我们面对面谈,王老师也是一辈子探讨中国人喝好水。我们大伙儿给王老鼓掌,祝他长寿!我就讲到这里,不耽误大家的时间了。& {* [1 J4 s, k' Y' o( i

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* g/ u2 Y# q0 D7 V) U" V请我们这里达人继续补充吧,本人水平有限啊
发表于 2009-12-1 10:51 | 显示全部楼层
我可没看出他哪里说了小分子水是未来主流啊。
( I# z5 p; d/ Z0 j1 y% L  F安吉尔有一百多人的研发队伍?打死我也不信。
发表于 2009-12-1 11:23 | 显示全部楼层
这些大老都是代表了一个学派的观点.  没有对错. 科学研究就要百家齐鸣.
发表于 2009-12-1 19:59 | 显示全部楼层
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这个教授咱还真不是很熟悉.  c1 u/ u! e( ^  J8 E' D
但是这个内容搜索到了,这个会议...呵呵.自说自和..  x9 m! E( g. a2 f, Q) M& w
http://info.homea.hc360.com/2009/11/260923465018.shtml  R, F* K& q0 P  ^" r7 [
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   2009中国健康饮水发展研讨峰会暨2010年安吉尔袋装水产品新品推介会
. G5 G& f$ |1 n    时间:2009.11.26
9 T& I9 n0 r& I4 n- r2 J    地点:深圳南蓉大酒店3F宴会厅
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1 m: @) @" F. S袋装水前几年上海折腾过一阵..现在跑去安吉尔了?
发表于 2009-12-1 21:23 | 显示全部楼层
专家们说了小分子团水将成为未来主流,这要看是那些专家了,根据查看的一些材料,大部分都是厂家或商家出来鼓吹小分子团水,所谓的专家提出这种观点也不是客观的,当然学术观点提倡百家争鸣,真正搞水的专家出言都很谨慎。不能应为现在科学解决不了某些问题就提出不尊重自然规律的假设,到头来只能是大自然会惩罚我们人类自己。
7 Y+ x- f7 V6 M+ |      如果安吉尔自身内部的问题没有解决好,它有再多的研发队伍也没有用,也不至于让美的钻了空子,它的饮水机销量从原来的老大变成了现在的中游水准,款式、功能都没有什么变化,别的厂家一个月就会有一款新机型问世。我们都希望安吉尔有一个脱胎换骨的革新,这种革新不是在嘴上而是在行动上。个人观点
 楼主| 发表于 2009-12-2 10:40 | 显示全部楼层
袋装水前几年上海折腾过一阵..现在跑去安吉尔了?
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袋装水就是用塑料袋代替PC桶作为容器,除了容量可以做的小点,看不出其他明显特点啊?美的的饮水机也很差劲的,里面那做工用料寒碜透了。说实话目前国内找不到像样的饮水机管线机厂家。
发表于 2009-12-5 11:16 | 显示全部楼层
小分子水,可以看到吗
发表于 2009-12-10 17:13 | 显示全部楼层
楼上正解..% _0 g! k% ~3 s- T
哈哈..
, q* l% R7 m8 S4 `所以说这个概念纯粹是概念....
发表于 2010-1-22 16:23 | 显示全部楼层
小分子水冒出大问号无量藏泉神奇疗效
9 X+ P; N8 O/ e, G! {日前,央视《消费主张》节目对自称“全球唯一的天然小分子活水”的无量藏泉进行了全方位“解析”。    在这期节目中,除了对其高达28元一瓶的售价予以质疑之外,该节目还对其反复强调的小分子水具有的“神奇”疗效进行了抨击,认为所谓的6大疗效(护肤、改善前列腺炎、解酒、加强排毒、改善通风、降低血粘度)仅是一种噱头,缺乏科学依据。/ }2 y8 B# r1 c* A' H
    节目播出之后,大众对于神秘的“小分子水”关注度持续升高,态度多为半信半疑。近日,云南香格里拉无量藏泉水开发有限公司总经理张江萍对媒体表示,“经过一系列的调查,发现原来公司内部某员工贪图利益,被无量藏泉竞争对手所收买,向其提供了大量商业机密以及对无量藏泉的恶意杜撰信息。”
  l2 U3 C" c2 H2 h; _  到底是真相大白还是恶意中伤,这场关于小分子水的迷局正在愈演愈烈。1 w( E  K3 {2 N
  网友跟帖
# L8 ]% H- F2 u- v' R  网友:这么贵的水,普通老百姓会去喝吗?留给那些钱放兜里烧得慌的人喝去吧。
) N* p: ?) @" G' `, P  网友chwang999:我外公喝了一辈子普通自来水,活到98岁,我母亲也没有喝什么纯净水、矿泉水、磁化水、活化水、小分子水,年纪大了仍然很健康。( M$ A  r2 H; V
  网友不想毕业:这些奸商天天嘴里跑火车,糊弄我们这些知识有限的老百姓,政府部门真该管管了。
* j! v& J8 @# [* E# G- t  网友huiyi1979010:商家无耻,买家无知。
# Z( i; Q! z) d0 E  网友光光光:要是真的能“护肤、改善前列腺炎、解酒、加强排毒、改善通风、降低血黏度”,别说28元,2800元我也买。
& L& m: o  |: r( s) e# ?  线下关注
, ]9 n4 B& }0 L' ^) s0 W  记者通过调查发现,市面上除了无量藏泉以外,还有不少以“小分子水”为宣传点的产品,包括饮用水、净水机、磁化水杯等等,其宣传中也都提到“小分子水易被人体吸收,能改善人体内环境,减少血液黏稠度”等内容。
3 r- Y% c' _3 G. M, a  北京无量藏泉商贸有限公司销售部人员表示,小分子水的效果不容置疑,是“诺贝尔奖获得者提出来的”。他还表示,目前无量藏泉在北京销售情况正常,并未受到影响。而张江萍也表示:“目前中国还没有出台小分子水的相关技术标准,但这并不代表这项技术就是假的,无量藏泉公司只是走在了全国的前面。”
9 I/ ]8 z  f. X5 E  小分子水是否真有神奇功效?记者就这一问题采访了清华大学环境系教授、生活饮用水安全研究所所长刘文君。
) H2 o) k5 O: B: A! k  刘文君表示,早在上个世纪90年代,清华大学就有博士生做过关于小分子水的研究,但是受检测方法的限制,并没有得出确切结果。据他所知,目前国际上对于小分子水的研究尚没有定论,没有任何实验结果能够证实小分子水能够更好地被人体吸收,更不用说其他疗效了。另外,国际上对于小分子水的检验方法也没有定论,“常用的方法就是核磁共振,但是其只能证明其波长与一般水有所区别而已。”
3 F; X% ^; u% h" X: \( n' ~  对于无量藏泉提出的“国家还没有针对小分子水的检测设备,但我们企业自己有一套设备”的说法,刘文君表示,这根本不可能。
7 l+ d+ f0 D# y/ T7 O/ ]+ {  国家饮用水质检中心的工作人员则表示,作为唯一的国家级饮用水检测机构,该中心没有针对小分子水的检测设备,也没有遇到过此类检测委托。8 y# L! Z* ]2 m, f" b
  另据《生活新报》报道,国家药物及代谢产物分析%
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