怡口、开能及其他国内品牌软水机特点和综合使用成本问题

stanstan

在水易上面看了一些帖子，发现银子不多的情况下选个合适的软水机还真是不容易。曾经和正在考虑的软水机有开能、怡口、以及用润新阀头的Diy产品。原本以为软水机没有太大的技术含量，国产和所谓国外品牌（以名气较大的国产化外资品牌怡口为代表）差距不大，故打算选以开能（论坛里似乎一致认为开能的软水机还不错）为代表的国产货，不知我这么理解是否正确？
, R6 K5 j4 v) Z0 Z2 |! n! W
7 j0 g: ^" T& s: x但是我又在http://www.waterok.com/bbs/thread-12377-2-1.html帖中看到waterok老大说“至于国内设计生产的一些阀门,目前大部分也是基于工业机器的思路,从整体思路上COPY国外的居多.开能的产品从早期使用FLECK阀门到后期使用自制的多电磁阀,再后来用自己仿的FLECK,同时根据部分用户的要求用CLACK..& U5 R5从根本上讲只有CLACK的可能会有特殊的设计,其他的都是基于工业产品的设计思路,在节盐节水这些方面还没有足够的自己的积累.一个只起步几年的行业与别人做了七八十年的,外形可能很象.但是核心经验上还会有差异...而这些经验方面的东西,别人不会轻易地教我们,自然我们也没办法在很短的时间里学到.另外还有生产工艺方面的限制: p% ]5 A% k' d
7 O8 f9 z4 R3 b) B0 s
' \+ A9 D: o# I) L! v5 P这里很多人是同时用过Fleck/GE/润新/开能/怡口产品的...自然不会故意说谎. ” 看完后觉得似乎里面还是有挺多技术的东西，而一分钱一分货的定律仍然可以用在软水机身上。

+ U+ Y3 T( g$ j因此，还想再问各位高手开能（或润新）和怡口的软水机分别有何技术特点？它们各自的使用成本（比如同等情况下再生时的废水量、废盐量和用电量）是怎样的？似乎看到有人说怡口在省水省盐上有特殊的设计，如果是这样是不是它的后期日常使用成本可以弥补它相对国产产品的更高零售价呢？

$ E* _+ ]& z# C" x1 x( p/ f知道这里面多是从业人员，无意冒犯哪个品牌，本人仅想从对上述问题进行纯粹的初步探讨以增加理解。谢谢！

tiancheng9428

哦：“所谓国外品牌（以名气较大的国产化外资品牌怡口为代表）”在这里说明一下怡口软水机从未国产化，据我所知，怡口软水机用国外进口零件在昆山组装的也只限609、611、615、818、825这几个型号，而且都是采用国外原厂的设备和工艺，所以说怡口机还距国产化还有一段路。怡口机因是整机设计，控制程序与控制机头及整体配件非常到位，所以整机性能优良节水节盐明显，国内品牌软水机一般都采用工业机控制器，控制程序也采用的是工业或商业模式，所以现在还不能与国外品牌的家用软水机来比较，那是正规军与杂牌军的比较，因不在一条起跑线，无法PK.

waterok

技术特点真要细细分析..对于一个非专业的人理解可能略有难度..
$ O% q; C2 Q9 {3 G+ u3 b* e
可以类比一下..
一个产品,国内也可以生产.但是不管我们学到何种程度,国内生产的总不如国外原装的好用..这种例子有很多,小到手表大到汽车飞机..
! a! G# l# m5 E' Y: P( `( ~
7 Q+ r; t3 @6 ?+ u仔细想想.这期间并没有什么技术上的不同啊..完全一样的东西怎么会有这么大差异?
8 o8 f4 L0 J$ Z* J( {2 \2 I主要是生产工艺方面的差异...那么生产工艺也都是一样的标准,但是结果为什么不一样呢?
, D0 f4 g; w) W" ?& `8 ~) q1 q在于工厂/工人等一些看起来很不重要的环节方面.
# s+ k. f7 ~% `. J) G* u
; ~: y+ L) m: w6 G! ~& I' a. [仅仅同样部件 的组装就会有这么大差异.如果是一个产品的设计思路别人根本没有告诉我们.我们国内能学到的会是什么?
. T9 R, n+ H4 q% p
+ g3 h0 e" n: \+ B只能是一个样子和一些公开的数据..那么为什么别人可以做到省水省盐..可能再过几年甚至更长时间,我们也不一定可以学得到..这个要比同样的部件不同人装配的差异大太多了.
" N& B6 P- q4 L. t
一类产品在部件设计的时候就会有一些基本的标准..给工业用的产品与民用的产品在这个标准上就有着根本的区别.这决定了最根本的设计思路的不同..
" w# M" M  i( ^# }  F' P
0 \$ @1 O$ ~1 z% M, n$ G工业产品由于有明确的指标限制,设计时需要依托经验的地方要少很多.很多东西都是计算决定的.
而且有Autotrol/Fleck等一些老品牌公开的数据为基础.在这种情况下完全照着抄就可以了.即使这样抄下来的,最优秀的仿制产品要达到甚至超过原品牌也需要相当长时间的努力.

那么在这种基础上,要想学到民用品上的一些技巧难度就更大了.
- K7 M  u: X# {5 R& k
因为民用品设计思路与工业品差太多了..一般说来民用软水机希望出水硬度不要太低..这个就没有特别明确的东西可以依据..只能靠长期的经验积累和设计能力/生产工艺.
7 W( }4 T+ a* x6 s
在这些方面的差异..可能你根本找不到任何技术方面的区别.但是在国外FLECK/CLACK与怡口等不同品牌就已经有着明显的不同了...不是FLECK做不到,而是他们根本不是那个方向上的.
(比如波音公司做电脑芯片比不上INTEL,做汽车比不上BENZ一样的道理)

$ G+ ~6 Q1 G' f6 `这个道理如果不能理解的话..建议就不要追究技术差异.直接选择性价比最符合要求的就OK了.

waterok

至于实际的运行成本方面..运行周期可以按树脂量计算..大家基本一样.

6 X# `( H5 z/ H+ |, S再生时国外的一些民用产品更省水省盐.但是牺牲了出水品质和时间(这导致小型产品不能直接用在工业/商业项目中).
! a4 D" _; p& V0 x
" J7 f' d. d8 \2 H! k5 H7 H实际节省的费用可能很多.但是没有人去想是不是这个节省可以把价格差异补回来.
; V$ j2 Q. S" w' \. s2 V+ c
因为不同品牌定位不一样.你的QQ再节油.也没办法说服买悍马的人去放弃人家的选择.
+ g4 p- |2 d/ G- v" s" \$ A
销售民用产品如果这个思路不扭转,会走很多弯路..

找准你的客户,然后根据客户定位选择适用的产品..其他的一律靠边站

chenx119

waterok说的太对了，我也不禁想说点，可能没waterok说的那么有深度，但确实是常常遇到。

3 K+ P6 k: M* L5 q$ c- M国内厂家还是在一个很初级的阶段。没有去从根本上意识到家用产品其实有属于自己做法，应该去做一些不同的东西。
& K( }9 r9 `- Z6 S1 C( G经常听到有厂家在说阀有多么多么好。但其实软水机其本身就该是一个整体的产品，其本身就是一个系统。
% k3 y& X8 _7 i
% C4 t/ J* z( \! n5 k$ G5 S3 i举个简单的例子，洗衣机其实也有很多控制部件，但我们更多的是做为整体来考虑洗衣机，而没人去琢磨洗衣机里那些控制系统是不是可以作为所谓的阀。
6 Q+ |% w3 c( f- s' y
作为水处理产品，我们强调的更多的应该是工艺是否合理。而不是先琢磨单个的部件是否非常好。
/ w+ M2 a$ E. x" B知道作为一个工程项目来看，一个阀只是众多部件中的一个部分。而作为家用产品更多的是强调其作为一个产品的整体效果。